热苏斯：队内马丁内利最强；罗德里戈重伤后我给他打过电话

阿森纳前锋热苏斯接受了罗马里奥的专访，谈到了自己早年离开巴西、登陆英超后的适应过程，也回顾了在瓜迪奥拉和阿尔特塔手下踢球的成长经历，本文是专访的第二部分。

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阿森纳已经有一段时间没拿冠军了，现在你们又排在联赛第一。到了这种时候，争冠压力会很大吗？

会，当然会。这种压力很正常。毕竟阿森纳过去一直都是一家很成功的俱乐部，只是已经20多年没有拿到英超冠军了，所以压力肯定会存在。

我加盟阿森纳的时候，球队其实还处在争取欧冠资格、争前四的阶段。结果我来的第一个赛季，我们就已经开始争冠了，只是最后还是因为我们自己没把握住，把冠军丢了。从那之后，连续3个赛季，我们都排在第二，也都算是在最后阶段错过了机会。今年联赛还剩8、9场，或者10场左右，我们现在领先7分，压力自然会更大。这也很正常，毕竟这是一支历史上拿过很多冠军、拥有过很多伟大球员的球队，而现在我们又重新感受到了争冠的氛围。过去3个赛季，其实我们都已经非常接近了。

英格兰人和我们巴西人、西班牙人一样，都特别热爱足球。那你平时在街上、在日常生活里，还能不能比较正常地出门？

这里比巴西容易多了。这里的人当然也很热爱足球，但比如在伦敦，游客很多，球队也很多，不只是豪门，还有很多中游球队，所以你平时还是能比较正常地做自己的事。别人当然会拦你，找你合影，但和巴西比起来，还是轻很多。

看台上专门唱给你的那首歌，是什么歌？

哎呀，就是那种吧（笑），大概是唱阿尔特塔给我打电话、把我带来这里的那首。他们会唱：“We believe in our number nine”之类的。差不多是这种。很有意思，也很棒。

前三个赛季你们都是亚军，现在又是第一。你自己觉得，今年是不是能成？和去年比，你们是不是更接近冠军了？

如果跟去年比，是的。其实在我来阿森纳的第一个赛季，我们当时的情况和现在有点像，那时候我们领先曼城8分，最后还是丢了。现在我们领先7分，但现在这支球队也更有经验了。所以我觉得，这个赛季我们比之前更有机会。

你们在欧冠里也是第一。你觉得，这会不会成为你穿上阿森纳球衣之后最重要的一年？

如果从影响力和冠军层面来说，是的。因为这是我从一次长期伤病中复出的赛季，而且现在的我和刚来时已经完全不一样了。我已经不是小孩了，虽然我应该还算年轻吧。我现在对足球的理解也更深了。所以今天我的影响方式，和以前不一样，也比以前小一些。如果从冠军层面来说，这确实可能是非常重要的一年。

你和马丁内利、加布里埃尔这些巴西球员，平时是不是特别能聊，关系也很好？

是，当然。我们训练时基本一直都待在一起。只不过我是帕尔梅拉斯球迷，他们是科林蒂安球迷，所以你也能想象，我们之间的斗嘴从这里就开始了。平时聊来聊去，基本都是科林蒂安和帕尔梅拉斯、帕尔梅拉斯和科林蒂安。要是帕尔梅拉斯赢了，第二天我就会穿着球衣过去，跟他们开玩笑，还会写点标语放到他们的位置上。当然，他们也会反过来这样对我。

伦敦这边巴西球员也很多，你们私下会不会经常聚在一起，聊聊天、见见面？

现在这种情况不算多了，因为更多还是竞争关系。以前我在曼城的时候，巴西球员更多，有费尔南迪尼奥、埃德森、费尔南多。那时候我们场外还会经常碰面。利物浦那边还有阿利松、菲尔米诺、库蒂尼奥、法比尼奥，他们也住在曼彻斯特附近，所以那时候大家还能经常见到。现在就少很多了。

如果只说阿森纳队内，你觉得谁最厉害？有没有那种让你觉得“这家伙真的不一样”的人？

队里确实有几个人都很强，但我会选马丁内利。其实这件事还挺有意思的。2019年美洲杯备战时，我记得国家队会从一些俱乐部青训叫年轻球员过来陪练。当时来了一个很年轻、很出色的左边锋，我那时候就想，这小孩真不错。

后来这边赛季刚开始的时候，我在阿森纳见到马丁内利，心里还在想，我是不是以前见过他。结果还真是他。所以很早之前，我就已经在伊图阿诺看过他踢球了。他平时在训练里展现出来的一些东西，确实不一样。因为比赛里决定胜负当然很重要，但真正想看一个球员到底有多强，还是得看训练，那些细节全都在训练里。我知道你以前不太喜欢训练。（笑）

不是。我对球上的训练一直都很认真，我一直都会练。阿尔特塔算是瓜迪奥拉这一派出来的教练。你觉得他们两个人最像的地方是什么？

就是都希望把球控制在自己脚下。球员都喜欢有球，不喜欢一直去追着球跑。所以他们都会强调控球，尽量不要传丢那些简单球，也不要勉强去处理一些最后既会把球权丢掉、又很难真正形成进球的球。这是我觉得他们最像的地方。还有一点，就是他们对胜利的渴望，这方面也非常相似。

你因为伤病休战了11个月。那是你职业生涯里最艰难的一段时间吗？

说来也挺奇怪，那并不是我人生里最艰难的阶段，反而是我人生里最幸福的阶段之一。刚开始我当然不明白，那时候真的很难受。因为我刚刚重新踢上比赛，也在慢慢找回自己的位置，踢了大概4场球，在10天左右进了5、6个球。结果我又伤了。当时我真的不明白，一直在问为什么，脑子里不停折磨自己。

后来大概过了一个月，我慢慢意识到，我其实需要那段时间。因为我一直都在逼自己、折磨自己，而我生活里也确实有很多事情需要重新找回掌控。

那时候我妻子怀着我们的第二个孩子。我们的大女儿在这里出生，生产过程非常困难。后来通过这次伤病，我越来越觉得，自己是真的很相信上帝。我后来才明白，这是上帝让自己停下来，在其他方面也做好准备，也让我有机会更多陪伴孩子、陪伴妻子，在那个非常困难的时刻能帮上忙，也让我能回到巴西。所以很奇怪，虽然这是我第一次离开球场这么久，但恰恰是在我离草坪最远的时候，我也懂得了怎样去利用那段时间。倒不是说那是我人生里最幸福的时刻，因为我太爱踢球了，以后也永远都会爱，但那的确是一段我也学会了珍惜的时光。

现在很多球员都会提到心理健康。你觉得这对你来说也很重要吗？

非常重要。现在大家都会提心理医生、精神科医生。很多人会觉得，看精神科就是疯了，但不是这样的（笑），真的不是。很多人都这么说，我也特别认同，这件事真的很重要。我做过，不只是我自己做过，我和我妻子也一起做过，对我们帮助都很大，对我尤其如此。

还有，我也在上帝的话语里找到了很多东西。不是单纯在说宗教，而是读《圣经》这件事本身，让我有了很多反思。我也真正成了耶稣的追随者。耶稣、《圣经》里的话语、耶稣的一生，这一切都让我……

所以你现在是福音派基督徒？

是，我是福音派。

我想问你一个问题。罗德里戈大概10天前遭遇了那次重伤，你有没有和他聊过？

我给他打了电话，不过我等了一两天才联系他，因为我自己也经历过重伤，我知道那时候脑子里是什么状态。后来我给他打了电话。他是个特别好的孩子，从我们第一次在国家队一起待着的时候开始，我就已经看出来了，他很单纯，人也很好，而且球踢得特别好。

所以我其实也预料到了他的反应。哪怕他现在更成熟了，可这种事情，很多时候当下你还是理解不了，因为你往往都是过了一两个月，甚至5个月后，才会慢慢明白。我也是后来才明白，我当时其实需要那段时间，而且那段经历对我很重要。我也是把这些经验告诉了他。至于他自己，一直都是个很好的孩子。他知道很多事情的发生都不是没有原因的。很遗憾，这次伤病让他无缘世界杯。总之，他会慢慢去理解的，我也相信上帝会安慰他的心，让他最终明白这一切。