张伯伦：做脏活克洛普会给奖励；数据体现不了菲尔米诺的作用

当地时间4月1日，在接受TAW Special节目的采访时，目前效力于凯尔特人的张伯伦回顾了自己的利物浦时光，他谈到了克洛普打造的高强度压迫体系与执行力，以及对细节的极致要求。同时，他高度评价了菲尔米诺的无私与全面，认为其对球队至关重要。

以下是采访的第二部分

后来你受伤了，在对罗马那场比赛中。

张伯伦：那是我职业生涯最严重的一次伤病，也是最困难的一段时间。但奇怪的是，我从来没觉得自己被排除在外。当我复出，在安菲尔德听到球迷的欢迎声，那是对我所有努力的最好回报。利物浦球迷在球员受伤时给予的支持，是无价的。

最后你们拿了欧冠冠军，还有夺冠游行，那感觉怎么样？

张伯伦：老实说，这种感觉我真的没法解释。我以前都不知道，一座城市在同一时间能聚集这么多人。眼前看到的就是一片红色的海洋。但那种感觉就是不一样，真的不一样。他们带给你的那种感觉，或者说你能真切感受到这对他们意味着什么，那种情绪是完全不一样的。

当时我们坐着车穿过街道，两边发生的事情太疯狂了。有些人爬在路灯杆上、公交站顶上，你会听到很多特别搞笑的喊话，但同时也会听到一些非常真挚、发自内心的话。你能看出来，这一切对他们意味着什么。

我一直觉得，在足球里，球迷和球队之间有一种很微妙的平衡。我们完全理解他们有多在乎，当事情不顺的时候，也确实会被这些人“喷”。但我不知道为什么，在利物浦这里，即使有不开心、想做得更好的时候，在那些困难时刻，他们总是能找到合适的方式去支持你，然后当你付出了应有的努力，或者你拼尽全力去竞争时，他们又会给予你完全的认可。

而当你真的为他们带来一座奖杯、带来成功的时候，那种感觉会让一切都变得有意义——你为什么要做这些、为什么要这么拼、为什么一定要赢、为什么你那么渴望胜利，一切都说得通了。

所以我觉得，这座城市确实很特别。而那次游行，那晚的庆祝，还有之后的巡游，说实话，是我这辈子见过最震撼的场面之一，真的，太不可思议了。

接下来的那个赛季你踢了38场里的30场，在缺席了一整年之后，这肯定感觉很好吧？你重新成为球队的重要一员，一周一周地赢球，那种感觉一定很特别。我甚至都不知道你们是怎么做到的，因为那太“持续高强度”了，这种事情之前没有过，之后也很少见。你们当时是觉得必须打出一波不可思议的连胜吗？还是说就是那种“逐场比赛来”的老套说法带你们走到最后？

张伯伦：确实是“逐场比赛来”的那种说法，但我也说不上来，就是每次你走上球场，你都知道自己的职责是什么。那些最基础的东西，比如我们怎么压迫，如果一个人冲出去乱压，其他人就必须去补位；哪怕你觉得他冲得有点离谱，你也得跟上。这些都是我们长期建立起来的基本原则。

听起来可能有点奇怪，但对于职业球员来说，这些最基本的该执行的事情，其实并不是每支球队都能做到的。只要有一两个人没做到，你整个压迫体系就崩了。但我们的主教练在这方面做得非常好，他让大家都建立起这种执行力。他身上有一种“威慑力”，如果你没做到，他一定会指出来。而且队里也有球员会互相提醒，我们自己也会监督彼此，所以那种标准是一直存在的。

另外一点我觉得很重要的是，他会奖励你做这些“脏活累活”。比如你去逼抢、把球挡出界、赢一个界外球，这些在我以前踢边锋的时候是从来不会被表扬的。但在这里，你会因此得到认可，甚至会对着球迷挥拳庆祝。这些细节他非常善于利用，让我们不断去做这些事情，久而久之就变成习惯了，不需要再提醒。

所以我们上场就是执行这些基本要求，然后就赢下了很多比赛。我记得那是不是我们赢了很多2-1的赛季？

是的，很多都是很胶着的比赛。

张伯伦：对，我们就是能把比赛拿下来。我觉得在那些状态不太好的比赛日，这些细节就是决定胜负的关键。当然，我们有顶级球员，比如萨拉赫、马内这些能进球的球员。但我们99%的时间都会把最基本的事情做到位——那就是努力、压迫，让对手踢得很难受。

主教练经常说一句话：“每一场比赛，我们都要成为对手遇到过最难缠的球队。”这就是我们的起点。只要做到这一点，我们就很有机会赢球，尤其是当萨拉赫状态火热的时候，那就更轻松了（笑）。

你好像特别喜欢和菲尔米诺一起踢球。

张伯伦：我觉得没有人不喜欢和他一起踢。他这种球员，如果你真正和他一起踢过球，你对他的评价会完全不同于数据。你会看到他处理球的细节、他能做出的那些动作，他作为一个足球运动员的能力是不可思议的。

而且他的防守能力也非常强。我刚说亨德森是压迫专家，但如果是菲尔米诺来逼你，那你更麻烦。他会从你盲侧突然出现，把球断掉，然后再来一个花式动作，你都会怀疑“这家伙到底是谁”。

现在很多人太看重进球、助攻这些数据了，但像他这样的球员，可能因为为别人做了太多牺牲，所以进球数没那么多。但他其实什么都能做——头球、前插、远射都可以。只是他经常回撤，为萨拉赫和马内创造空间。这就是我们整个进攻体系围绕他运转的方式。

而且有他在，我们可以压得很高。就算前场有人“赌”着去压中卫，如果球越过他们，我们这些中场去补位，而菲尔米诺作为中锋会回到中场帮你完成工作。这在前锋里是非常罕见的，他非常无私。

所以他对球队的重要性不仅体现在前场，也体现在中后场。他决定了压迫的节奏和强度。说实话，太不可思议的球员了。